Commentaires sur : Identité nationale : une piste pour aujourd’hui

Par : rem*

rem* — Fri, 27 Nov 2009 10:23:24 +0000

Bien d’accord, Babelouest, que l’EGALITE est la valeur essentielle de la révolution (future…). Que les bourgeois de 1789 et les protestants américains ont prôné en premier la LIBERTE, pour leur classe. Mais je maintiens que la devise de notre République (ce qu’il en reste!) devrait se lire ‘Liberté POUR L’EGALITE par la Franternité’… sans renard dans le poulaillier…

Par : babelouest

babelouest — Thu, 26 Nov 2009 09:48:14 +0000

J’ajouterai que la liberté mise en première place aboutit à la Constitution américaine. L’égalité est citée, mais en seconde zone. Cela aboutit à la liberté du Marché, devant lequel malgré une égalité octroyée du bout des lèvres « les plus petits seront toujours bouffés par les plus gros », ou plus exactement les moins scrupuleux. Les Américains étant très religieux, mais à la manière protestante, la vertu est de réussir, seul. Cela implique nécessairement d’écraser d’autres personnes, mais cela ne compte pas. On est très loin de l’égalité. Tout le monde a le droit d’écraser tout le monde, mais ce sont les requins qui gagnent. Cela n’est pas l’égalité. Celle-ci implique la fraternité et la solidarité. On voit ce qu’il en est à propos de la Sécu aux States. Cependant, il faut se garder de conclure trop vite : ce sont les assurances qui se battent, qui déploient la propagande contre ce projet. Quid du simple ouvrier, ou gratte-papier ? Lui pourrait bien ne pas être du même avis, si les médias lui donnaient le micro sans pressions.

Par : babelouest

babelouest — Thu, 26 Nov 2009 09:34:29 +0000

@ Rem*
Euh…. je vois la chose un petit peu différemment, pour ma part.

Grâce à l’égalité, et dans son cadre nous avons la liberté, ET les deux réunies impliquent la fraternité. J’ai toujours considéré l’égalité comme la condition sine qua non de tout le reste. Sans égalité, il ne peut avoir une vraie liberté, puisque la première impose les limites de sa propre liberté face à la liberté de l’autre.

Le sens révolutionnaire, qui fut écrit non par des gens « du peuple », mais par des bourgeois, n’allait pas assez loin.

Par : rem*

rem* — Thu, 26 Nov 2009 09:11:53 +0000

D’accord pour dire qu’un français digne de ce nom ne peut être que ‘antisarko’… Mais ton recours à la devise républicaine, pour être juste, est insuffisante : encore faut-il en restaurer le sens révolutionnaire : Liberté POUR L’Egalité PAR LA Fraternité, et non pas (sur tout l’échiquier politique!) ‘Liberté pour le renard de piller le poulailler’…que nous sommes !

Par : LA GRIGNETTE

LA GRIGNETTE — Thu, 26 Nov 2009 02:29:04 +0000

reponse de Besson » – ce n’est pas la peine d’augmenter la stigmatisation – …..

Par : Jay

Jay — Wed, 25 Nov 2009 21:32:47 +0000

Je suis plus ou moins d’accord avec Babelouest, mais sur le plan historique, je pense que parler d’unité du peuple français et de présence de valeurs communes dès la Révolution, est un peu réducteur. Allez demander quelle est sa nationalité à un paysan vendéen de 1793 … Si bien même il connait le terme, il risque surtout de vous parler de sa région. Bien sur qu’il est au courant de ce qu’il se passe à Paris, mais se sent-il concerné? Est-ce qu’un bourgeois de 1871 avait les mêmes valeurs qu’un ouvrier partisan de la Commune ? Cela reste à voir.

Il y a des points communs, des valeurs communes, mais est-ce valable pour tout à chacun? J’ai beau chercher, j’en trouve, mais très peu avec le gouvernement actuel. Comme j’en trouve avec un sympathisant d’extrême gauche, ou un centriste, à plus ou moins grande échelle.

Ce qui est sûre, c’est que nous avons une histoire du territoire, du sol de la France identique et non pas une histoire des valeurs commune.

Par : babelouest

babelouest — Wed, 25 Nov 2009 19:07:21 +0000

B.mode : soigner la sarkozyte aiguë
Vous me prendrez deux chouchen par jour, matin et soir, avec des olives, du piment d’Espélette et deux tranches de rosette de Lyon. Vous ne me devez rien,c’est pour faire avancer la Chose.
- Merci Docteur.

Par : b.mode

b.mode — Wed, 25 Nov 2009 18:56:07 +0000

Force est de constater que les valeurs de la république sont piétinées chaque jour par la bande du Fouquet’s et sa marionnette… On en fait l’inventaire ici quotidiennement. A partir de là, je ne sais si je suis un authentique français, notion qui pour moi ne représente pas quelque chose de précis mais je crois pouvoir affirmer que je suis anti-sarkoziste primaire. ça se soigne, docteur Babel ?

Par : lediazec

lediazec — Wed, 25 Nov 2009 17:33:09 +0000

Je viens de lire cela et je trouve la chose assez amusante http://fr.news.yahoo.com/80/20091124/tfr-l-conomie-franaise-sans-immigrs-pend-a7ee481.html

Dernière publication sur Kreizarmor : Motus et bouche ouverte

Par : lediazec

lediazec — Wed, 25 Nov 2009 17:17:57 +0000

Merci babel pour la simplicité du récit. Pour la vérité des faits relatés. Pour l’histoire telle qu’elle doit être enseignée et véhiculée. Finalement, les choses ne sont pas si compliquées qu’on veut bien nous le démontrer.

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